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 Sujet du message : Jérusalem
Message Publié : Dim Avr 02, 2017 10:40 am 
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Maitre de la galaxie
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Inscription : Mar Mars 17, 2009 9:45 pm
Message(s) : 4491
On va essayer de fixer définitivement Jérusalem.

Déjà, je propose qu'on l'appelle Solyme. Plus court que Hériosolyme, mais on peut utiliser les deux.
https://fr.wikipedia.org/wiki/J%C3%A9rusalem

D'autant que ça dépend aussi/surtout de quelle domination.

J'envisage en faire une cité-état, sur une micro-portion de lot vide. Cela laisse une grande marge de manœuvre au prochain (qu'il soit turc, arabe, juif, perse, pourquoi pas allemand, italien, franc ou mongol, etc...).

Otto avait le 44 mais il n'y a jamais joué (ou très peu ?). Perso je trouvais ce lot trop à l'Ouest. Je proposerais bien sur le 50, 43, 31 ou 49 Marquaz... Plutôt 50, 49 ça fait déjà trop "ville passage vers l'Orient".

--

Vos avis, synthétiques, merci !

--

On ouvrirait un tout petit sous-forum. Rps postables après validation par MP.


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 Sujet du message : Re: Jérusalem
Message Publié : Dim Avr 02, 2017 10:49 am 
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Maitre de la galaxie
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Inscription : Dim Août 02, 2015 5:58 am
Message(s) : 4166
Localisation : Royaume de Maok, F8
Alors c'est pas plus mal de fixer ça oui, on avait finalement tout remis à Otto je remarque :lol:

Pour moi, étant donné qu'on a une NJ juive sur la grosse île, il serait logique d'y laisser Jérusalem, donc si tu ne veux plus la laisser sur le 44, je serais assez en faveur du 43, surtout si on n'en prend qu'une partie.

Une implantation en 50 me semble aussi valable.

Par contre je suis contre le 49, que je trouve trop en retrait pour les croisades. Déjà que dans ce scénarios on fait venir les croisés par la mer, si on met Jérusalem sur une île en plein milieu du reste, entourée de tous côtés par d'autres terres, ça devient délicat. Avec le 49 faudrait déjà contrôler d'autres points de côtes pour pouvoir tenir la ville, alors qu'une implantation en 43 ou en 50 reste plus accessible et donc plus réaliste pour moi.

Solyme me semble pas mal comme nom :3

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 Sujet du message : Re: Jérusalem
Message Publié : Dim Avr 02, 2017 10:52 am 
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Maitre de l'univers
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Inscription : Sam Jan 26, 2013 1:37 pm
Message(s) : 5945
Localisation : Commonwealth
Salut !

Moi le nom me va et l'emplacement 43 me plairait le plus , mais va pour le 50 aussi ! :oops:

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 Sujet du message : Re: Jérusalem
Message Publié : Dim Avr 02, 2017 10:58 am 
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Maitre de la galaxie
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Inscription : Mar Mars 17, 2009 9:45 pm
Message(s) : 4491
En effet le moins insulaire me parait le 50, qui laisse d'énormes espaces terrestres tout autour n'enfermant pas la ville dans un rapport exclusif à la flotte.

L'Ashkaléël n'est qu'un foyer juif parmi d'autres qui n'a jamais revendiqué le lien avec Jérusalem (?).

Je rappelle que Jérusalem c'est là où le soleil se lève, d'où une partie de ma gêne à la mettre sur le GMT :D


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 Sujet du message : Re: Jérusalem
Message Publié : Dim Avr 02, 2017 11:08 am 
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Inscription : Dim Août 02, 2015 5:58 am
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Localisation : Royaume de Maok, F8
IRL Jérusalem est en "GTM+2", le 43 et le 50 sont en "GTM+2", donc... je dirais que je ne vois pas le problème dans un cas comme dans l'autre ? C'est vrai que le 43 lui était plus à l'ouest mais bon personne n'a argumenté pour qu'on le garde je crois.

Ashkaléel n'a pas revendiqué de liens avec Jérusalem jusqu'ici - parce que ne sachant pas où elle était ? - mais en soit il serait logique que la grosse poche de peuplement juive en soit proche... ce qui de toute façon sera le cas dans tous les lots proposés.

Après je te dis, 43 et 50 me vont tous les deux, après en soit, le 43 étant sur une île beaucoup plus grosse que le 50 je ne vois pas en quoi il enferme Jérusalem dans un rapport exclusif à la flotte, je t'avoue - sans mauvaise volonté de ma part pourtant promis xD

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 Sujet du message : Re: Jérusalem
Message Publié : Dim Avr 02, 2017 11:26 am 
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Inscription : Mar Oct 25, 2005 9:00 am
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Ouais, 50... qui a plus ou moins la forme d'un Israël insulaire d'ailleurs. :o

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 Sujet du message : Re: Jérusalem
Message Publié : Dim Avr 02, 2017 11:36 am 
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Inscription : Mar Mars 17, 2009 9:45 pm
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Pour GMT je parlais du lot d'Otto et d'Ashkaléël,
pour la flotte je parlais des lots insulaires 49 etc.

---

Content que 50 plaise à plusieurs déjà. Position centrale, sympa.


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 Sujet du message : Re: Jérusalem
Message Publié : Dim Avr 02, 2017 11:57 am 
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Inscription : Sam Oct 08, 2011 6:44 pm
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Aucun problème en ce qui me concerne. La localisation change assez peu de choses, le plus important étant de savoir qu'une Terre Sainte existe.
Du coup si j'ai bien compris, on attend qu'un nouveau joueur la revendique (ou qu'un joueur déjà existant l'annexe) pour savoir qui la détient ?

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 Sujet du message : Re: Jérusalem
Message Publié : Dim Avr 02, 2017 12:35 pm 
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Inscription : Mar Mars 17, 2009 9:45 pm
Message(s) : 4491
Non par défaut on en fait une cité-état œcuménique indépendante et si certains ont du talent ils proposent des RPs pour tenter d'influencer les choses.

Non ?


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 Sujet du message : Re: Jérusalem
Message Publié : Dim Avr 02, 2017 1:21 pm 
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Inscription : Sam Oct 08, 2011 6:44 pm
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Localisation : Siracuzzia (Dytolie)
Ok donc sous la forme d'une NNJ ? Moi je n'y vois pas d'inconvénient mais je suis surpris qu'Alwine n'ait pas crié au scandale ! :P

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 Sujet du message : Re: Jérusalem
Message Publié : Dim Avr 02, 2017 1:25 pm 
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Inscription : Dim Août 02, 2015 5:58 am
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Localisation : Royaume de Maok, F8
Jacinto : contrairement au saint-siège qui est joué par un modo et gagnerait pour moi à s'insérer dans une NJ pour avoir un vrai jeu actif et intéressant, Jérusalem n'est joué par personne, logique puisque c'est une ville :lol:

Donc à moins d'un joueur là maintenant qui nous propose une Jérusalem crédible dans sa NJ comme le faisait Otto - même si elle était un peu trop à l'ouest mais pas tant que ça - oui, pourquoi ne pas la fixer quelque part ^^

AVEC l'option que si un jour un joueur soit motivé pour jouer ça il puisse reprendre tout le lot et jouer la terre sainte comme je le faisais en collaboration avec Zaldo sur la V3 :3

Bref, pas une NNJ sacralisée, juste poser la ville quelque part, un peu comme quand on parlait de ne fixer que le siège historique du Pape, des trucs qui posent des données sans entraver le jeu de futurs joueurs motivés :D

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 Sujet du message : Re: Jérusalem
Message Publié : Dim Avr 02, 2017 1:32 pm 
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Inscription : Sam Oct 08, 2011 6:44 pm
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Localisation : Siracuzzia (Dytolie)
Ravi de constater que ton scepticisme à l'égard de la création de NNJ ne soit pas aussi catégorie que je le pensais. :)

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 Sujet du message : Re: Jérusalem
Message Publié : Dim Avr 02, 2017 1:56 pm 
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Inscription : Mar Mars 17, 2009 9:45 pm
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Alwine a écrit :
AVEC l'option que si un jour un joueur soit motivé pour jouer ça il puisse reprendre tout le lot et jouer la terre sainte comme je le faisais en collaboration avec Zaldo sur la V3 :3


tousse

Animer, pas contrôler, et sous réserve de validation.
Si on le fixe c'est pour que chacun puisse savoir où c'est, donc l'évoquer dans son propre RP, avant tout.


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 Sujet du message : Re: Jérusalem
Message Publié : Dim Avr 02, 2017 1:59 pm 
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Localisation : Royaume de Maok, F8
Oui je comprend l'intérêt de le fixer :3

Mais si mettons on le met en 50, et qu'un jour arrive un joueur qui prend le 50 avec un projet cohérent, on pourra lui confier également Jérusalem pour qu'il l'intègre à son jeu activement... ou non :?:

J'ai peut-être mal compris un truc :lol:

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 Sujet du message : Re: Jérusalem
Message Publié : Dim Avr 02, 2017 2:11 pm 
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Inscription : Sam Oct 08, 2011 6:44 pm
Message(s) : 1896
Localisation : Siracuzzia (Dytolie)
Alwine a écrit :
Oui je comprend l'intérêt de le fixer :3

Mais si mettons on le met en 50, et qu'un jour arrive un joueur qui prend le 50 avec un projet cohérent, on pourra lui confier également Jérusalem pour qu'il l'intègre à son jeu activement... ou non :?:

J'ai peut-être mal compris un truc :lol:


Ca risque d'être difficile si des joueurs ont déjà commencé à RP avec la Terre Sainte en tant que Cité-État, il y a un risque d'incompatibilité entre les RPs réalisés et le statut de "province d'un État plus vaste" de la Terre Sainte.
Je pense qu'on ne pourra se décider qu'au cas par cas (ex : si le joueur accorde une grande autonomie à la Terre Sainte et que son background ne remet pas en cause les RPs précédents ou en cours).
Mais ça implique aussi que le joueur accepte que la partie "Terre Sainte" de son territoire puisse continuer à être sujette à influence des autres NJ (sinon le projet du MJ perd tout son intérêt).

EDIT : autrement dit, tellement compliqué que je ne sais même pas si ça vaut le coup qu'un joueur s'embête à prendre le lot de la Terre Sainte.

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