SimPolitique - Jeu de Simulation Politique

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Message Publié : Ven Juin 23, 2017 8:30 am 
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Qiang a écrit :
Il est question de la Réserve d'or, et l'Uhmali s'en ait assurément entassé beaucoup, mais peut-on aussi dire que mon pays a une Réserve d'argent, métal souvent beaucoup plus utilisé pour les tractations. De plus, considérant ce point, mon État est présentement dans un processus de rappel progressif de la monnaie précieuse pour l'encoffrer en lingots estampés. Ceci dit, y a-t-il une incidence sur ma quantité et sur la pureté ? :P

Étant donné qu'un lingot est censé être pur (sinon il ne porte pas le nom dudit métal mais de l'alliage utilisé), c'est la même chose je pense. Mais d'où rappelle-tu cette monnaie ?

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Message Publié : Ven Juin 23, 2017 9:56 am 
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Inscription : Sam Oct 16, 2010 10:55 pm
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Qiang a écrit :
Il est question de la Réserve d'or, et l'Uhmali s'en ait assurément entassé beaucoup, mais peut-on aussi dire que mon pays a une Réserve d'argent, métal souvent beaucoup plus utilisé pour les tractations. De plus, considérant ce point, mon État est présentement dans un processus de rappel progressif de la monnaie précieuse pour l'encoffrer en lingots estampés. Ceci dit, y a-t-il une incidence sur ma quantité et sur la pureté ? :P


Oui, si on te dit rien, tu es libre de faire ce que tu veux. Tu n'as pas besoin que le modo valide chacune de tes actions.

Non, aucune incidence sur la quantité et pureté sauf si Sa Majesté à trafiqué les lingots pour se faire des sous de manière illégale.

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Message Publié : Ven Juin 23, 2017 4:53 pm 
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Inscription : Ven Avr 22, 2011 5:25 pm
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Localisation : Canada français (Québec)
Ah ! Je vous rassure immédiatement: Il n'y a rien d’illicite dans les réserves. ;) Le roi n'oserait pas s'inculper d'un tel préjudice. 8-) Quant à ta question, Djinndigo, la monnaie sur le marché est largement en « tael et en sapèque » d'argent massif. L'État uhmanéen utilisa au cours de son histoire différents moyens pour véhiculer les « valeurs » via des assignats, mais toujours en marge des pièces métalliques précieuses. Les assignats ont évolués avec les « boom » techniques, mais ne supplantèrent jamais jusqu'alors la monnaie traditionnelle. Or, feu le roi Tsu-Tao ainsi que son fils, le roi Bujian Ier, travaillèrent - dans le cas du dernier, travaille toujours - à établir formellement une monnaie nationale sans équivoque fiduciaire. Là le rapatriement progressif ( sur plusieurs années ) des monnaies métalliques - avec les campagnes de sensibilisation qui vont avec l'événement, comme tu me l'as suggéré, Amaski - pour rien de moins que remplacer celle ayant cours. Donc, l'argent qui sera récupéré sera modelé en lingot, direction la Réserve d'État, tandis que les nouvelles pièces et le papier-monnaie nouveau prendra cours légal.


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Message Publié : Lun Juin 26, 2017 7:12 pm 
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Inscription : Mar Mars 17, 2009 9:45 pm
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Pour l'argent j'avoue qu'un suivi officiel des stocks n'est pas d'actualité mais à voir en août/septembre.

Du coup je poste la liste officielle comme ça, des changements mineurs sont toujours envisageables, ces stocks sont difficilement cernables IRL.


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Message Publié : Lun Juin 26, 2017 7:48 pm 
Normalement on est pas censés trop savoir si j'ai bien compris. On "spécule".
C'est tout l'intérêt, tant que le mystère demeure, les investisseurs ne savent pas si ils peuvent ou non prendre des risques.


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Message Publié : Mar Juin 27, 2017 7:47 pm 
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Inscription : Sam Jan 21, 2012 11:52 pm
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Localisation : Suisse (Pays romand, Canton de Vaud ) / RP : Bykova /
Pour l'argent, ça risque d'être complexe. Certains pays doivent encore avoir leurs monnaies en argent ou en alliage.

Pour l'or IRL c'est assez facile à trouver. avec mes 308 Tonnes je suis presque au niveau du Royaume Uni. Joli on change rien ! 8-)
http://www.fondssouverains.com/article-classement-des-reserves-d-or-par-pays-77381392.html

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Message Publié : Mar Déc 05, 2017 11:56 am 
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Inscription : Lun Fév 29, 2016 12:07 pm
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Localisation : Aravindapura, République du Lianwa
Salut à tous ! j'apporte quelques précisions concernant le G4 et les décisions prises, en lien avec des questions formulées par Hobbes, que je remercie d'ailleurs pour son feedback.

Alors non ce n'est pas un étalon-or pour la monnaie internationale, elle repose sur les 4 monnaies du G4 sur le modèle des Droits de Tirage Spéciaux du FMI : pour plus de précisions

Entre les membres du G4 et leur banque centrale, l'étalon international et leur monnaie peuvent s'échanger contre de l'or, mais le cours a été fixé arbitrairement bas pour éviter justement que le système favorise des stocks d'or en cas de crise. En gros, si la banque centrale du Deseret vend son or au Lianwa pour obtenir des liquidités, elle le vend à 30 $ le gramme, pas plus, pas moins, ça évite des mégas grands écarts dans le cours de l'or si la situation économique mondiale part en sucette et que tout le monde achète de l'or, ou si tout le monde vend. En résumé c'est un anti-étalon-or :lol:

Ensuite :

Adopter un étalon-or : avec l'étalon-or, tu fixes ta monnaie sur un certain poids en or - 1$ = 30g - et elle s'apprécie ou se déprécie uniquement si les autres manipulent le cours de leur monnaie ou si tu t'endettes. L'étalon-or, c'est un système de change fixe dans lequel chaque monnaie détermine sa valeur en or. 1$ = 30g > 1£ = 20g > 1¥ = 10g

Le risque avec ce système, c'est que dans nos économies modernes, tu as de telles sommes en circulation que tu peux pas physiquement tout couvrir avec de l'or. Tu peux bien sûr, mais c'est très cher et nécessite une excellente santé financière pour tes finances publiques. L'or, c'est la rigueur budgétaire : si tu dépenses trop, tu déprécies ta monnaie par rapport à son stock d'or.

Le risque c'est de voir également tes partenaires exigés de recevoir de l'or au lieu de ta monnaie, vu qu'elle correspond à un certaine quantité d'or. Et si tu n'as pas le stock pour remplir toutes les demandes, c'est la panique et la crise de confiance. Par exemple, si tu émets de la dette, je peux demander du $ ou de l'or.

Enfin le dernier problème, c'est qu'il y a le cours de l'or par rapport à ta monnaie, et le cours en tant que matière première. Si détenir de l'or rapporte plus que détenir des $ (parce que tu as trop de $ en circulation mais que tu ne l'as pas encore déprécié, elle est dite "surévaluée") tout le monde va vouloir échanger les $ contre de l'or, et ensuite vendre le métal jaune en tant que matière première et obtenir un bénéfice. C'est du déjà vu en plus ! Donc on ne base pas sa monnaie sur le cours de l'or dans le système de l'étalon-or mais sur une quantité, mais le lien existe inévitablement.

Voilà pour résumer à la vitesse supersonique et simplifier à la tronçonneuse des trucs écos que je maîtrise pas non plus à 100%.


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Message Publié : Mar Déc 05, 2017 11:59 am 
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Inscription : Mar Mars 17, 2009 9:45 pm
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Ce que j'ai cru bon de répondre à Hobbes, c'est que dans un système où on se tape de fortes croissances, ça demande que les stocks d'OR augmentent à mesure de la croissance, puisque la masse monétaire est censée augmenter pour accompagner la création de richesses. Ce qui me paraissait pas possible.


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Message Publié : Mar Déc 05, 2017 12:05 pm 
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Localisation : Aravindapura, République du Lianwa
Ba c'est possible avec une croissance faible, ce qui arrive généralement quand tu es dans un système d'étalon-or. Mais avec 15%-20% de croissance, bonjour les achats massifs et les prix de l'or qui s'envolent surtout si une seule nation met en place ce système.


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Message Publié : Mar Déc 05, 2017 12:10 pm 
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Inscription : Mar Mars 17, 2009 9:45 pm
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Surtout que 20% de croissance, ça suppose une augmentation préalable de la masse monétaire plus ou moins équivalente, ce qui veut dire impression de monnaie et distribution par les banques (crédits). Donc augmentation préalable de la masse d'OR...


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Message Publié : Mar Déc 05, 2017 12:11 pm 
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Localisation : Aravindapura, République du Lianwa
Le serpent qui se mord la queue !


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Message Publié : Mar Déc 05, 2017 11:04 pm 
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Inscription : Dim Juin 13, 2010 8:35 am
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Localisation : Janubia 27-28-30
Vous pouvez mettre en place un système basé sur d'autres actifs que l'or.

(1) Système à solvabilité basée sur le foncier

Chaque billet émis donne droit à son porteur à une part des terres possédées par l'émetteur des billets.
Pour que le billet garde de sa valeur, cela suppose (au choix) :
  • une faible émission de monnaie de la part de l'émetteur
  • une forte appréciation de la valeur (~= utilitée) des terres détenues par l'émetteur
  • une hausse de la quantité de terres valables détenues par l'émetteur
Si la balance commercial de l'émetteur devient un peu déficitaire, il émet de la monnaie, ce qui réduit la taille moyenne du terrain que vaut chaque billet individuel
Si ce déficit commercial se maintient durablement et dans une proportion importante, il vendra des terres afin de récupérer des devises étrangères et ainsi racheter sa propre monnaie pour la dissoudre, limitant en cela l'inflation.
Si la balance commerciale de l'émetteur devient trop excédentaire, il cherchera à racheter des terres pour d'abord accroître sa solvabilité puis pour pouvoir émettre d'avantage de billets.

On peut remplacé le foncier par virtuellement n'importe quel bien durable.

(2) Système à solvabilité basée sur les revenus fiscaux

Chaque billet émis est le SEUL médium utilisable par un citoyen du pays de l'émetteur afin de payer ses impôts au gouvernement.
Le fait que les citoyens auront besoin de ces billets pour payer leurs impôts signifie qu'ils seront prêts à vendre le fruit de leur travail ou à louer leur travail à ceux qui ont des billets.
La valeur du billet est ici garantie par la productivité et/ou la richesse matérielle des citoyens et la capacité du gouvernement à collecter l'impôt sur ces facteurs.

Un billet garanti par un système fiscal prenant une proportion (%) des revenus d'une personne verra sa solvabilité (et donc sa valeur) fortement dépendre des revenus (et donc indirectement de la productivité) de la population soumise au gouvernement qui exige que les impôts soient payés avec ces billets.
En cas de forte croissance économique, un tel système connaîtra une appréciation très rapide de sa monnaie SI :
  • La balance commerciale est en équilibre ou en excédant ET
  • Il n'y a pas une émission excessive de nouvelle monnaie ET
  • Le gouvernement a un budget relativement équilibré ET
  • Le gouvernement est capable d'effectivement collecter l'impôt sur les revenus
On part aussi du principe que, si le gouvernement n'est pas lui-même l'émetteur, il fera de l'émetteur son créancier prioritaire.

À noter que si ce système est très complexe et difficile à contrôler, il reste le plus sûr de tous lorsque les gouvernements s'endettent :
L'or finit par s'épuiser.
Les terres finissent par être toutes vendues.
Mais les gens... ils auront toujours besoin de nourriture, logement et protection.
Pour ce troisième besoin, le gouvernement peut faire payer très cher.

(3) On combine les deux

(4) Des tas d'autres, y'a qu'à être créatifs

L'important est que celui qui accepte en paiement un de vos billets sache qu'il pourra toujours échanger ce billet contre un truc de valeur.
Cela peut être de l'or, un terrain, un objet ou service vendu par quelqu'un... Bref, des tonnes de trucs.

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---------------------------------------------------------------------------

Mais si le gouvernement se charge d’élever et de régler les salaires et qu’il ne le puisse; s’il se charge d’assister toutes les infortunes et qu’il ne le puisse; s’il se charge d’assurer des retraites à tous les travailleurs et qu’il ne le puisse; s’il se charge de fournir à tous les ouvriers des instruments de travail et qu’il ne le puisse; s’il se charge d’ouvrir à tous les affamés d’emprunts un crédit gratuit et qu’il ne le puisse; si, selon les paroles que nous avons vues avec regret échapper à la plume de M. de Lamartine, « l’État se donne la mission d’éclairer, de développer, d’agrandir, de fortifier, de spiritualiser, et de sanctifier l’âme des peuples »,et qu’il échoue; ne voit-on pas qu’au bout de chaque déception, hélas! plus que probable, il y a une non moins inévitable révolution ?
Frédéric Bastiat, La loi


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Message Publié : Mer Déc 06, 2017 12:45 am 
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Inscription : Sam Oct 16, 2010 10:55 pm
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MJ Coordinateur a écrit :
Surtout que 20% de croissance, ça suppose une augmentation préalable de la masse monétaire plus ou moins équivalente, ce qui veut dire impression de monnaie et distribution par les banques (crédits). Donc augmentation préalable de la masse d'OR...


Ce n'est pas un automatisme. Que tu couvres 5 ou 4% de la masse des billets n'a aucun incident en temps de croissance économique. Au final, c'est qu'il faut pouvoir assurer la convertibilité surtout s'il y a une petite panique. Toutefois, les gens ne se mettent pas à courir auprès leur banque pour sortir tout leur argent chaque lundi matin. Bref, il y a largement le temps de restocker sa réserve d'or voire d'en acheter en surplus en prévision.

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Message Publié : Mer Déc 06, 2017 2:01 pm 
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Localisation : Baarstricht, Zeederland // Anciennement: Kurskaw, Soverovie
Tout d'abord, merci à tous pour vos lumières :D
Je me rends véritablement compte de mon manque de culture dans ce domaine et m'engage à m'y intéresser dès que possible :D

Ensuite, j'aurais une idée de monnaie et je souhaiterais vous demander votre avis, histoire de voir si cela serait viable/intéressant et si j'ai bien compris le fonctionnement (j'espère que oui :P )
En somme, j'aurais l'idée de baser ma monnaie sur le cours de l'or, du pétrole, du gaz ET du charbon :D En somme, faire un "panier" de 'garanties' ^^
Ceci part du principe que toute croissance s'accompagne d'une augmentation de la demande énergétique. (L'or étant là essentiellement pour une question de stabilisation renforcée) :) Et que cela devrait apporter beaucoup de confiance au vu du nombre de garanties différentes et relativement liées. :)

Par exemple:
Imaginons que je déclare que 1000f = 100g d'or, 5bl de pétrole, 10m3 de gaz et 1T de charbon = 610+505+24,1+85(en $, au cours actuel)
Donc: 1000f = 1224,1$
1f = 0,817$
(- C'est un exemple bien sur pour illustrer l'idée, ce n'est pas ce que je compte effectivement faire si l'idée est correcte et intéressante :) )

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Message Publié : Mer Déc 06, 2017 3:14 pm 
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Inscription : Sam Oct 16, 2010 10:55 pm
Message(s) : 6250
Hobbes a écrit :
Tout d'abord, merci à tous pour vos lumières :D
Je me rends véritablement compte de mon manque de culture dans ce domaine et m'engage à m'y intéresser dès que possible :D

Ensuite, j'aurais une idée de monnaie et je souhaiterais vous demander votre avis, histoire de voir si cela serait viable/intéressant et si j'ai bien compris le fonctionnement (j'espère que oui :P )
En somme, j'aurais l'idée de baser ma monnaie sur le cours de l'or, du pétrole, du gaz ET du charbon :D En somme, faire un "panier" de 'garanties' ^^
Ceci part du principe que toute croissance s'accompagne d'une augmentation de la demande énergétique. (L'or étant là essentiellement pour une question de stabilisation renforcée) :) Et que cela devrait apporter beaucoup de confiance au vu du nombre de garanties différentes et relativement liées. :)

Par exemple:
Imaginons que je déclare que 1000f = 100g d'or, 5bl de pétrole, 10m3 de gaz et 1T de charbon = 610+505+24,1+85(en $, au cours actuel)
Donc: 1000f = 1224,1$
1f = 0,817$
(- C'est un exemple bien sur pour illustrer l'idée, ce n'est pas ce que je compte effectivement faire si l'idée est correcte et intéressante :) )


Tu peux le faire. Après, l’or est une matière au cours très stable au point que certains économistes l’utilisent pour déceler l’inflation cachée (si le prix de l’or monte sans baisse d’extraction, c’est car la monnaie s’affaiblie, en gros). En revanche, le pétrole, le gaz et le charbon sont très volatils. Donc tu as un panier avec une référence très stable et trois autres références beaucoup plus fluctuantes. A mon avis, soit tu vas que sur l’or, soit tu enlèves l’or du panier. Dans le dernier cas, cela te permet d’avoir un panier de référence qui est basé sur le coût de production d’énergie ce qui peut avoir des avantages si ton économie est très industrialisée (donc gourmande en énergie). Comme l’a dit Johel, tout est possible, mais faut avoir une matière qui est facilement échangeable avec toutes les nations du monde et pratique.

Aussi, si tu prends la matière première comme référence, ta banque centrale doit pouvoir fournir ces matières à celui qui détient des billets. Donc en théorie, ta banque doit pouvoir donner un baril de pétrole au gugus qui vient au guichet avec quelques billets. Etant donné le faible prix du pétrole et du gaz, ca veut dire qu’il te faudra des vastes réserves justes pour assurer la convertibilité. L’or a l’atout d’être très concentré. Une tonne d’or peut être mis dans une cuisine d’un appartement standard et vaut 61 millions de dollars. Pour avoir la même valeur en pétrole, tu risques de devoir louer un réservoir portuaire. Bref, cela causera des soucis logistiques majeurs et aussi va te forcer à avoir en réserve des vastes quantités de matières fossiles qui pourraient être mieux utilisés dans ton économie. Et si t’as une crise économique grave ou un blocus, tu seras forcé à utiliser tes réserves pour créer de l’électricité afin de faire marcher ton économie, ce qui de facto va détruire la stabilité monétaire.

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