SimPolitique - Jeu de Simulation Politique

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Message Publié : Dim Sep 17, 2017 5:34 pm 
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Inscription : Dim Août 02, 2015 5:58 am
Message(s) : 4237
Localisation : Royaume de Maok, F8
Je suis pour la majorité de ces ajouts ^^

Juste soyons clair, que ce passera-t-il pour la géothermie pour ceux qui l'ont déjà ? Personnellement je l'ai en violette et je l'exploite dans plusieurs pays, apparemment au plus haut niveau... est-ce que je récupère les trois ? Enfin l'orange et la violette, puisque la bleue elle sera de base pour tout le monde xD

_________________
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Message Publié : Dim Sep 17, 2017 8:26 pm 
J'y serais favorable.
Tant mieux pour le Vonalya, ce serait tout simplement dans la logique des choses.


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Message Publié : Lun Sep 18, 2017 5:18 pm 
Hors-ligne
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Inscription : Mer Fév 04, 2015 6:29 pm
Message(s) : 768
Localisation : Balthazard, Aiglantine, Union du Kodomo
Il ne faut pas hésiter à me mp quand vous avez besoin de moi, je vous aurais répondu tout de suite!

D'avance, je m'excuse pour le pavé dégueulasse qui va suivre. J'ai un peu de temps, mais certainement pas pour chercher les balises qui merdent --'
Vous trouverez mes commentaire en rouge!

Bien, pour reprendre ce qu'a dis le modo géographie sur les niveau tech, en fait c'est bien plus simple que ça! Je reprends juste l'exemple du charbon:


Charbon :
Image
Généralement, la puissance d'un réacteur est normé (Selon les fabricants), en France il semble exister deux types de réacteur: 250 MW et 650 MW. Il vous suffit de sélectionner le nombre de réacteur que vous désirer et, par conséquent, de multiplier la production et la consommation par ce même nombre.

=> La puissance d'un réacteur n'est pas dû tout lié à la technologie (IRL si, un peu, faut pas déconner), mais sur simpo, c'est le rendement qui fait office de palier technologique. J'ai proposé deux puissances de réacteurs pour des raisons RP (qui se rapproche au plus de la réalité) et des raisons pratique, pour calculer votre production en additionnant seulement la production de chaque réacteur!
Je voulais simplifier le travail au maximum, vous n'aviez qu'à utiliser ce tableau:


Image

Vous avez besoin de 10 TWh d'électricité par ans? Et bien il vous faut:
  • Soit 15 réacteurs 250MW à 20% (Centrale électrique à Charbon ▮ )
  • Soit 13 réacteurs 250MW à 38% (Centrale électrique à Charbon ▮▮)
  • Soit 10 réacteurs 250MW à 45% (Centrale électrique à Charbon ▮▮▮)

MAIS vous auriez très bien pu choisir

  • Soit 6 réacteurs 650MW à 20% (Centrale électrique à Charbon ▮ )
  • Soit 5 réacteurs 650MW à 38% (Centrale électrique à Charbon ▮▮)
  • Soit 4 réacteurs 650MW à 45% (Centrale électrique à Charbon ▮▮▮)

C'était purement pour des raisons rps, pour se rapprocher de l'IRL, mais en réalité j'aurais pu balancer un réacteur à 100MW et en donner sa consommation et sa production et hop, terminé, fin de l'histoire, et il aurait juste fallu additionner x réacteurs pour couvrir votre consommation!

Donc c'est comme ça pour chaque centrale!



Centrale électrique rendement faible ▮
Centrale électrique rendement haut ▮▮
Centrale électrique rendement moyen ▮▮▮


--------------------------------------------------------------------


Solaire :

Citer :
Image
Afin d'utiliser le tableau ci-dessous, reportez vous à la Carte de l’ensoleillement mondial
Relevez la couleur qui recouvre votre pays et reportez là dans la légende en bas à gauche et notez la valeur maximale.
Reporter cette valeur dans le tableau ci-dessous pour obtenir la production d'un km2 de panneaux dans votre pays.

Note:
  • Vous pouvez multiplier le résultat par le nombre de Km2 de panneaux que vous souhaitez.
  • Cette surface peut aussi être les surfaces de toitures et pas forcément la surface d'une ferme solaire.


Image


Exemple:
Ma technologie est moyenne, mon rendement est donc de 14%.
Mon pays a deux couleurs, orange clair (1800-2200 KWh) et orange foncé (2200-2400KWh), il m'est plus rentable d'installer des panneaux dans la zone orange foncé donc je prends la valeur maximale 2400KWh. Le tableau me donne 0.34 TWh pour 1 Km2 de panneaux solaires dans mon pays.
Je veux 100 km2 dans mon pays, donc je fais 100 * 0.34 = 34 TWh.


Citer :
Panneaux solaires
Centrale électrique solaire ▮
Centrale électrique solaire ▮▮
Centrale électrique solaire ▮▮▮


Ici, aucun problème, ou presque. La carte est bien fichue, les trois niveaux de rendements peuvent parfaitement être représentés par les trois niveaux de centrales électriques.

Un bémol cependant, suite à la discussion sur discord à ce sujet : certains pensent que des panneaux solaires suffisent pour produire de l'électricité, sans pour autant avoir une centrale électrique solaire. ça pose un problème.

Pour moi, le panneau solaire doit être considérée comme une composante nécessaire à l'installation d'une centrale électrique, mais il ne produit pas d'électricité. C'est un peu comme le carburant à centrale nucléaire, voir le gaz, le charbon ou le pétrole. Le panneau solaire, je propose qu'il soit considéré comme le carburant de la centrale électrique solaire : le panneau solaire récolte la lumière, la centrale électrique la transforme. Ainsi, pour la question du solaire, on aurait ici un dossier complet, et plus besoin de se poser de question.

Cependant, le panneau solaire pourrait être utilisé sur des vélos par exemple, pour en faire des vélos à assistance électrique fonctionnant à l'énergie solaire, une technologie qui pourrait intéresser le Kodomo je suppose.

La carte en tout cas est claire et bien fichue je pense. Je propose qu'on l'officialise.[/quote]

Moi tout ce qui roule à l’électricité je prends :D

Après j'avais une vision toute autre, honnêtement je n'ai jamais vraiment compris pourquoi vous avez parlé de "centrale solaire", concrètement, que 1km2 de panneau solaire soient répartis sur les toits des habitations d'une ville ou condensé en un point dans un champs, pourvu qu'il y ai le même ensoleillement, les deux produisent la même chose!

Les particuliers vendent leur électricité à l'entreprise de distribution (ils sont gagnant), dans le cas d'une centrale solaire, c'est le distributeur qui vend au particulier (il est gagnant), mais dans les deux cas, il y a la même quantité d'électricité qui a été produite et consommé ^^

Je voulais là encore faire quelque chose de simple: Vous regardez votre consommation, vous la divisez par la production d'un km2 avec tel ou tel rendement selon votre tech, et vous obtenez le nombre de km2 qu'il vous faut, condensé en centrales électriques ou répartis sur tous les toits de votre pays!


--------------------------------------------------------------------


Eoliennes :

Citer :
Image
[+] Tableau de production
Afin d'utiliser le tableau ci-dessous, reportez vous à la Carte de la vitesse annuelle moyenne du vent
Relevez la couleur qui recouvre votre pays et reportez là dans la légende en bas à droite et notez la valeur. (Inutile d'être précis, prenez la valeur qui se rapproche le plus de la couleur de l'endroit où vous souhaitez implanter des éoliennes dans votre pays, que ce soit dans l'eau ou sur terre). Vous venez d'obtenir la vitesse moyenne annuel du vent dans la région d'implantation de votre pays.
A présent, reportez cette valeur dans le tableau ci dessous en choisissant un diamètre d'éolienne (Il s'agit du diamètre de rotation des pales et non la hauteur totale de l'éolienne). Multipliez ensuite le résultat obtenu par le nombre d'éolienne que vous souhaitez.

Note:
  • Vous pouvez composer votre parc éoliens avec plusieurs diamètre différents
  • Installer des éoliennes en centre-ville est une bonne idée pour rendre une ville autonome énergétiquement, mais n'oubliez pas le rp sur la protection contre le bruit! Plus une éolienne est grande, plus elle est bruyante!
  • Généralement, les plus grandes éoliennes sont off-shore. Mais c'est vous qui gérez!

Image


Exemple:

Ici, le rendement est prit en compte dans le calcul, ne vous en préoccupez pas.
Mon pays est traversé par de multiple couleur allant du vert au jaune. Je décide de créer des éoliennes dans la région de mon pays la plus soumise au vent, donc je choisit la couleur jaune qui se rapproche selon moi le plus au jaune = 8.5 m/s. Je note cette valeur.
Dans mon rp, j'ai décidé d'avoir des éoliennes off-shore et terrestre, disons 50 off-shores et 50 terrestres.
Je choisis le diamètre de celle-ci: ici, je décide, moi, arbitrairement et sans plus de connaissances, de créer 50 éoliennes off shores de 160m, 25 terrestre de 100m et 25 terrestres de 50m.
J'obtiens dans le tableau pour un vent de 8.5m/s les valeurs suivante:
  • pour 50m = 0,0039 TWh que je multiplie par 25 éoliennes = 25 * 0,0039 =0.098 TWh
  • pour 100 m = 0,016 TWh que je multiplie par 25 éoliennes = 25 * 0,016 =0.39 TWh
  • pour 160 m = 0,040 TWh que je multiplie par 25 éoliennes = 50 * 0,040 =2.00 TWh

En additionnant le tout, j'obtiens 2.00+ 0.39 + 0.098 = 2.488 TWh


Citer :
Éoliennes
Éoliennes marines


Ici, si on comprend bien la différence entre une éolienne simple et une éolienne marine (enfin je suppose que c'est clair pour tout le monde) la question c'est comment considérer les diamètres. Par ce que je vois le coup venir, tout bon kevin qui se respecte va indiquer avoir un diamètre maximal afin de faire un maximum d'économies...

La carte des vents a déjà été officialisée. Il ne reste donc qu'à régler le problème de diamètre.[/quote][/quote]

Et bien dans ce genre de cas c'est l'ingénieur qui est censé aiguiller ses clients sur le meilleur diamètre ^^'

J'avoue que le rp a peut être compliqué la catégorie éolienne (le fait que j'ai voulu coller à la réalité)...les diamètres peuvent varier bien sûr, mais qui a envie de déterminer le nombre exacte de chaque éoliennes de 10, 15, 20, 22, 25, 30, 35,...50m de diamètres? ^^'
Ce tableau étaient destinés aux gens qui souhaitait rp sur la construction d'éolienne pour qu'ils aient des valeurs correctes (je dis bien correcte, de là à affirmer que c'est juste à la virgule près, je ne suis pas ingénieurs mécanicien)

Du coup, si un kevin veut mettre 150 éoliennes de 200m dans son pays, et bien pourquoi pas au final si ça peut alimenter son rp non? S'il n'avait pas envie de calculer, autant, peut-être, autoriser les grosse simplifications de ce genre pour les personnes les moins motivés/intéressés?


--------------------------------------------------------------------


Citer :
Barrages hydroélectriques :

Image
Après mûrs réflexion, il va falloir que je revois la manière de calculer la production d'un barrage, en effet malgré les formules donnés précédemment, trop de paramètres entrent en jeux comme le débit de la rivière/fleuve (Incalculable par la théorie, elle se fait grâce à des outils sur le terrain). Pour qu'un barrage tourne, il doit perpétuellement être alimenté. Or les formules précédentes ne tiennent pas compte de cela, ce qui signifie qu'on obtient des barrages surpuissant (dépassant très largement la production des plus grands barrages du monde).
Je vais donc trouver un autre moyen d'exprimer la production liés aux barrages, certainement exprimé en % de la production total du pays. Cela devrait être plus accessible pour tout le monde.


Citer :
Barrage hydroélectrique ▮ (type jura)
Barrage hydroélectrique ▮▮ (type alpins)
Barrage hydroélectrique ▮▮▮ (type Trois-Gorges)
Centrale hydroélectrique sans réservoir ▮▮


A définir. Peut-être en fonction de la pente, du climat, une carte serait faisable? Cela demande à ce que chaque joueurs (au moins ceux qui veulent utiliser cette technologie là) crée une carte topographique du pays. A moins qu'on ne définisse simplement que les barrages ne peuvent être installés que en montagne (ce qui est à priori le cas si je ne me trompe pas), et on partirait tous sur les mêmes bases. Il suffirait alors de fixer une altitude minimum...
Pour éviter les abus, nous pourrions convenir que les seules montagnes exploitables soient celles dessinées sur la carte générale produite par le MJ.

Il faudra quoi qu'il en soit définir quatre niveaux de production.[/quote]

Non, ça ne marchera pas! Je vous assure que ce n'est pas possible de calculer la production d'un barrage sans avoir la topographie exacte du terrain!
Vraiment...oubliez de vous rapprocher de la réalité, mon professeur d’Hydrodynamique me l'a bien fait comprendre ^^'
Par contre j'ai deux propositions:

UN: On part à l'envers et on dit "Mon pays produit x% d'énergie hydraulique". Point. Cela ne dis pas le nombre ni les types de barrages présents, mais ça règles tous les problèmes. PEU IMPORTE la taille ou la production d'un barrage, de toute manière les barrages d'exceptions (hormis les trois gorges) ne produisent que quelques % de la consommation nationale. Le reste est assuré par les barrage "au fil de l'eau", de petits barrages de 1 à 5m de haut.

DEUX: Pourquoi ne pas indexer la technologie arbitrairement sur une production?
Exemple:

Citer :
Barrage hydroélectrique ▮ (type jura) = 1TWh
Barrage hydroélectrique ▮▮ (type alpins) = 10TWh
Barrage hydroélectrique ▮▮▮ (type Trois-Gorges) = 100TWh

Les ordres de grandeurs sont "correctes" (Les barrages ▮ et ▮▮ sont avantagé contrairement aux Trois Gorges qui produit réellement 90 TWh), ça simplifie les calculs et ça règles définitivement le problème des barrages?

--------------------------------------------------------------------


Marémotrice :

Citer :
L'énergie marémotrice est en stand by également, en effet tout comme les barrages cela requièrent trop de paramètres qui ne peuvent être mesurés que sur place (On place une centrale marémotrice en fonction du terrain et non l'inverse). Le débit et la vitesse des marées ne peuvent pas être calculé théoriquement, donc je vais réfléchir à un moyen de régler le problème, surement en % également.


Carte à créer, ce doit être faisable; la technologie par contre n'existe pas dans la liste officielle des technologies.

edit :

Citer :
Centrale électrique marémotrice = équipements électroniques d'industrie et véhicules + ordinateur + Éléments en Acier a été rajouté au formulaire technologique du Vonalya


Attention, la marémotrice est présenté comme une énergie d'avenir mais...ça c'est seulement en France parce qu'elle bénéficie de topographie très particulière qu'on ne retrouve qu'à très peu d'endroit dans le monde...donc...peut-être qu'on devrait laisser ça au rp des joueurs? Au pire ça peut être soumis à une autorisation du mj Tech ou du mj géographie? Un joueur vient demander l'autorisation de posséder x usines marémotrices s'il justifie que son pays a ces prérequis particuliers que seule la France et la Grande Bretagne ont avec La Manche. Non?


--------------------------------------------------------------------


Géothermie :

Citer :
Quand à la Géothermie, j'attends d'obtenir la carte finale des failles tectoniques.


Citer :
Centrale électrique à géothermie


ça vient, ça vient, les lignes générales sont dessinées, il reste quelques détails à régler, et à définir le risque de sismicité.


Par contre, malgré tout mes effort, je crois qu'on va être obligé de simplifier et de très très très (mais alors très) extrapoler en fixant un niveau de production par centrale et par technologie parce que c'est tout aussi horrible que les barrages tant il y a de paramètre...et peu d'informations sur le net ^^'

Voilà, pardon pour le pavé!


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