SimPolitique - Jeu de Simulation Politique

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Message Publié : Ven Juin 09, 2017 3:52 pm 
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Inscription : Sam Juin 21, 2008 3:00 am
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Djinndigo a écrit :
si il souhaitait réaliser un pays autarcique xénophobe avec uniquement du RP interne (coucou Finerpapi) :)

Coucou.

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Message Publié : Ven Juin 09, 2017 5:09 pm 
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Inscription : Mar Mars 17, 2009 9:45 pm
Message(s) : 4580
Suite à vos remarque, légère mise à jour de la carte, c'est encore provisoire de toutes façons.

---

Zaldora a écrit :
Limitons-nous, je pense, à de grandes catégories sinon on s'en sortira plus ^^

Céréales
Légumes
Fruits
Pommes de terre
Légumineuses
Vignes


Il faudrait qu'on puisse éditer un tableau excel, de façon à l'enrichir facilement à mesure des contributions tout en le laissant lisible. Je verrais bien, pour commencer et comme format "tout public" :

Citer :
Céréales

Pommes de terre

Légumineuses

Légumes racines
Légumes fruits

Fruits (arbres)

Raisins
Olives


En laissant la liberté à chacun, restant dans les clous, de préciser ses rendements de base.

----

Pour la "fertilité" je me pose vraiment la question.
Déjà, les mecs ont 15% de SAU, alors en général ils le font correctement <= théoriquement la SAU n'est pas la fertilité, mais dans le rendu final c'est surtout le % en production qui compte.
Et à partir d'un certain niveau de développement, c'est surtout dans les laboratoires d'engrais ou les hangars à caca qu'on fabrique la fertilité.


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Message Publié : Ven Juin 09, 2017 5:16 pm 
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Inscription : Mar Mars 17, 2009 9:45 pm
Message(s) : 4580
Les données indicatives suivantes vous évitent d'effectuer des recherches. Si vous vous sentez à l'aise avec ce sujet, n'hésitez pas à préciser vos calculs et à aller choisir des rendements différents - mais vous devrez penser à prendre en compte les aspects évoqués ci-dessous.

Les rendements ci-dessous concernent la marchandise consommable ; on en a retranché les semences. De même, ces moyennes prennent en compte les années de croissance pour les cultures non-annuelles (arbres, etc). Pour le réalisme dans vos articles de presse, vous pouvez renseigner des rendements supérieurs dans ces catégories-là sur une année x.

Citer :
Archaïque
Les paysans travaillent de façon isolée, avec une majorité d'outils manuels. Il n'y a que peu d'accès aux engrais, pour raisons d'isolement ou faute de ressources matérielles.

Image

Céréales 0,4 T/h

Pommes de terre 4 T/h

Légumineuses 1 T/h

Légumes racines 7 T/h
Légumes fruits 5 T/h

Fruits (arbres) 2 T/h

Raisins 3 T/h
Olives 5 T/h


Citer :
Traditionnel
Les paysans ont accès du matériel standardisé, des forgerons et travailleurs professionnels qui confectionnent des outils déjà complexes. Des réseaux de sociabilité accompagnent le travail agricole. Des engrais naturels sont utilisés.

Image

Céréales 1,3 T/h

Pommes de terre 8 T/h

Légumineuses 1,5 T/h

Légumes racines 14 T/h
Légumes fruits 12 T/h

Fruits (arbres) 8 T/h

Raisins 6 T/h
Olives 6 T/h


Citer :
Intermédiaire
Les fermes connaissent un début de mécanisation pour certaines tâches. Les paysans ont accès à une masse monétaire, épargne ou emprunts, leur permettant d'investir dans des outils venant de loin, des machines, et également des engrais et pesticides rudimentaires.

Image

Céréales 2,1 T/h

Pommes de terre 20 T/h

Légumineuses 2,5 T/h

Légumes racines 30 T/h
Légumes fruits 18 T/h

Fruits (arbres) 12 T/h

Raisins 8 T/h
Olives 7 T/h


Citer :
Développé mécanisé
Les agriculteurs ont accès à du matériel moderne lourd, les fermes sont plus grandes et les machines diversifiées. Les engrais et intrants chimiques sont indispensables. Le semences sont achetées directement sur le marché.

Image

Céréales 3,8 T/h

Pommes de terre 35 T/h

Légumineuses 3,2 T/h

Légumes racines 35 T/h
Légumes fruits 25 T/h

Fruits (arbres) 18 T/h

Raisins 9 T/h
Olives 8 T/h


Citer :
Ultra-contemporain
Des machines à très forte valeur ajoutée (dont technologique) facilitent le travail, et ne sont rentables que sur de très grandes surfaces, souvent achetées à plusieurs fermes. Les semences sont très sélectionnées, voire souvent modifiées génétiquement. Les fermes ont accès à un emprunt facile qui leur permet d'avoir accès à ce matériel et de l'entretenir. Les agriculteurs travaillent souvent sous contrat avec des firmes qui s'engagent à acheter leurs produits.

Image

Céréales 7,5 T/h

Pommes de terre 40 T/h

Légumineuses 4 T/h

Légumes racines 45 T/h
Légumes fruits 30 T/h

Fruits (arbres) 22 T/h

Raisins 12 T/h
Olives 9 T/h


Ces rendements vous permettent de calculer les différentes productions* nationales (ou régionales) selon les surface allouées à l'étape précédente. Ne vous trompez pas, plusieurs types de surfaces sont mobilisés ici (non uniquement les terres arables) ; tout dépend également de la composition personnalisée que vous avez édictée.

Convertissez vos surfaces en hectare

Utilisez discrètement une calculette pour conversion de km² en hectares, l'erreur est sinon garantie (et non remboursée).
Lien : http://www.the-converter.net/fr/areas/km%C2%B2/ha

Ex :
Citer :
3 000 000 hectares en céréales
100 000 km² en pommes de terre
400 000 km² en autres cultures annuelles
2 000 000 km² en prairies temporaires
500 000 km² en oléagineux
400 000 km² de vignes
200 000 km² en oliviers
100 000km² en caoutchouc
700 000 km² en arbres fruitiers

2 000 000 km² en prairies d'alpage
600 000 km² en autres prairies permanentes (surfaces toujours en herbe)


Calculez vos productions

Par catégorie, appliquer la formule :

Code :
Production = rendement * surface
(Tonnes) = Tonnes/hectare * hectare


Vous obtenez un porte-feuille de productions, à partir desquelles différents usages vaudront pour un même produit. Vous puiserez dans ce porte-feuille pour les calculs sur l'alimentation nationale, sur le nourrissage des cheptels et sur l’exportation de produits.


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Message Publié : Ven Juin 09, 2017 5:32 pm 
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Inscription : Mar Oct 25, 2005 9:00 am
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Localisation : Jensgård, Thorval
Je montrais la catégorie archaïque à 500 kg/h et traditionnel à 1600kg/h (c'est grosso-modo le rendement début XXeme siècle, 1800kg/h de 1930 jusqu'à 50 environ, après.....)

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« Si j'avais fait pour Dieu tout ce que j'ai fait pour le roi, je serais sauvé dix fois. » Colbert


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Message Publié : Ven Juin 09, 2017 5:53 pm 
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Inscription : Mar Mars 17, 2009 9:45 pm
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J'ai modifié.

Il y a de très grandes disparités en fruits (poires et pêche autour de 40 T/h, pomme autour de 15 T/h). J'ai tenté de faire une moyenne.
Au loisir de chacun ensuite de préciser pour être plus proche de la réalité... faudra le marquer.

Il faudrait qu'on retranche directement le coup des semences des rendements afin de ne pas complexifier le bordel :roll:


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Message Publié : Ven Juin 09, 2017 6:07 pm 
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Inscription : Sam Jan 26, 2013 1:37 pm
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Localisation : Commonwealth
MJ Coordinateur a écrit :
J'ai modifié.

Il y a de très grandes disparités en fruits (poires et pêche autour de 40 T/h, pomme autour de 15 T/h). J'ai tenté de faire une moyenne.
Au loisir de chacun ensuite de préciser pour être plus proche de la réalité... faudra le marquer.

Il faudrait qu'on retranche directement le coup des semences des rendements afin de ne pas complexifier le bordel :roll:


Est-ce que le Commonwealth pourrait faire partie des agricultures en mode ultra-contemporain ou devrais-je m'en tenir à la version inférieure du "développé mécanisé" ? :oops: :) :?:

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Message Publié : Ven Juin 09, 2017 6:18 pm 
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Inscription : Mar Mars 17, 2009 9:45 pm
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Thunderoad a écrit :
Est-ce que le Commonwealth pourrait faire partie des agricultures en mode ultra-contemporain ou devrais-je m'en tenir à la version inférieure du "développé mécanisé" ? :oops: :) :?:


Éteins donc cette fièvre mal inspirée d'une perfection bien illusoire, qui assèche à la fois ton imagination et ton identité. :arrow:


---

J'ai proposé des rendements, vous êtes libres d'en proposer des tous différents... J'ai fait ça vite, en essayant de retrancher semences (production qui sert à ensemencer...) et effet des années de croissance/sous-rendements pour les arbres.


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Message Publié : Ven Juin 09, 2017 6:26 pm 
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Inscription : Mar Oct 25, 2005 9:00 am
Message(s) : 7625
Localisation : Jensgård, Thorval
Pour ma part, ces rendements me paraissent bons. Et aussi, bonne idée d'avoir inséré une catégorie "intermédiaire" entre traditionnel et développé-mécanisé. :wink:
De même que d'avoir retrancher les besoins en semences des rendements !

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Message Publié : Ven Juin 09, 2017 6:41 pm 
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Inscription : Mar Mars 17, 2009 9:45 pm
Message(s) : 4580
Zaldora a écrit :
De même que d'avoir retrancher les besoins en semences des rendements !


Je t'avoue que ça s'est fait très rapidement :oops:
J'invoque secrètement l'esprit perfectionniste de FdC sur la question.


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Message Publié : Ven Juin 09, 2017 6:56 pm 
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Inscription : Mar Oct 25, 2005 9:00 am
Message(s) : 7625
Localisation : Jensgård, Thorval
Les semences c'est hyper-compliqué, il y a trop de variables pour faire quelques choses de précis. De ce que je me souviens, tes retranchements me paraissent tout à fait corrects/vraisemblables.

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Message Publié : Ven Juin 09, 2017 7:30 pm 
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Inscription : Sam Mars 26, 2011 9:30 pm
Message(s) : 4191
Localisation : Fuxianji, Empire du Kaiyuan.
Est-ce que les chiffres de rendement c'est le rendement par récolte?

Parce que la culture du riz permet non seulement jusqu'à trois récoltes par année, mais aussi n'implique aucunement l'utilisation de la jachère étant donné que le riz n'a besoin que de chaleur et de beaucoup d'eau. Les rendements vont de 5 à 10 tonnes pour chaque récolte. Mais ce n'est évidemment pas également distribué et en général, se sont deux récoltes qui sont pratiqué en Asie; seuls quelques régions s'autorise une troisième récolte mais qui est généralement moins productive que les deux autres.

Évidemment, dans mon pays plusieurs niveaux sont inégalement distribué sur le territoire, une agriculture plus mécanisé et intermédiaire sur les côtes et une agriculture traditionnel à l'intérieur de terres avec de l'agriculture Archaïque dans les régions extrêmement isolés (montagnes, forêts). Donc c'est difficile à évalué.

Sinon, pour le rendement de produits individuels.
Vous pouvez consulter FAOStat qui détiens une magnifique base de données sur la production agricole mondiale, mais aussi sur les pêcheries, la foresterie et l'élevage. Ainsi que sur l'utilisation des terres, les prix domestiques, la consommation calorifique, la malnutrition et même la consommation moyenne de pesticide consommé par la population dans leurs aliments et plein d'autres données.

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Message Publié : Ven Juin 09, 2017 7:42 pm 
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Inscription : Sam Mai 27, 2017 12:45 pm
Message(s) : 237
Localisation : Anaa, République de Mari
Je ne veux pas briser votre élan mais je me dois de vous rappeler que les rendements agricoles dépendent en partie de la météo.
Ils peuvent varier de 5 à 10 % selon les années et jusqu'à -50% en cas d'accident climatique majeur (sécheresse, hiver trop long...). Et cela, à l’échelle d'un continent.


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Message Publié : Ven Juin 09, 2017 7:43 pm 
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Inscription : Mar Mars 17, 2009 9:45 pm
Message(s) : 4580
Rumy a écrit :
Est-ce que les chiffres de rendement c'est le rendement par récolte?

Parce que la culture du riz permet non seulement jusqu'à trois récoltes par année, mais aussi n'implique aucunement l'utilisation de la jachère étant donné que le riz n'a besoin que de chaleur et de beaucoup d'eau. Les rendements vont de 5 à 10 tonnes pour chaque récolte. Mais ce n'est évidemment pas également distribué et en général, se sont deux récoltes qui sont pratiqué en Asie; seuls quelques régions s'autorise une troisième récolte mais qui est généralement moins productive que les deux autres.

Évidemment, dans mon pays plusieurs niveaux sont inégalement distribué sur le territoire, une agriculture plus mécanisé et intermédiaire sur les côtes et une agriculture traditionnel à l'intérieur de terres avec de l'agriculture Archaïque dans les régions extrêmement isolés (montagnes, forêts). Donc c'est difficile à évalué.

Sinon, pour le rendement de produits individuels.
Vous pouvez consulter FAOStat qui détiens une magnifique base de données sur la production agricole mondiale, mais aussi sur les pêcheries, la foresterie et l'élevage. Ainsi que sur l'utilisation des terres, les prix domestiques, la consommation calorifique, la malnutrition et même la consommation moyenne de pesticide consommé par la population dans leurs aliments et plein d'autres données.


Il doit falloir rajouter un "modèle rizicole" et dissocier riz de céréales, au vu de la spécificité. Les écarts sont très importants avec les céréales européennes...
Mais oui, ce osnt des rendements par récolte, donc pour les prods mentionnées, par année.


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Message Publié : Ven Juin 09, 2017 7:44 pm 
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Inscription : Mar Oct 25, 2005 9:00 am
Message(s) : 7625
Localisation : Jensgård, Thorval
@ Jean :

Oui, voilà pourquoi ce sont des moyennes. Des fois plus bas, des fois plus élevés... et d'autres fois la catastrophe. :wink:

_________________
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Message Publié : Ven Juin 09, 2017 8:04 pm 
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Inscription : Dim Août 02, 2015 5:58 am
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Localisation : Royaume de Maok, F8
Par rapport à la MAJ de la carte je vais pour une fois prêcher pour ma propre chapelle, mais pourquoi le lot 148 est passé en rose ? Sur se lot de trois îles, une grosse et deux très petites, seul une des deux petites est en zone polaire, donc impossible à cultiver. Le reste est parfaitement cultivable, et il n'y a ni montagne ni forêt sur la map pour diminuer la surface agricole cultivable de base. Donc je demande à ce qu'il soit remis en jaune... cette seule petite île justifie qu'on retranche 15%, pas 35 :lol:

Par contre le lot 140, comme le lot voisin 133, devraient être en noir puisque totalement polaires :3

Donc au final je demande même pas tellement un ajustement en ma faveur, plus que les trucs soient répartis de façon réaliste :lol:

********************

Pour le reste très bien fait l'outil sur les différentes semences, j'approuve tout à fait ! Je connais pas assez le détail pour estimer si c'est juste ou pas, mais je vous fait confiance. En tous cas c'est simple d'utilisation et ça donne envie de s'y mettre :D

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N'hésitez pas à venir soumettre des articles pour le Prix Lyapine 2034 !


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